kriptozoológia és kreacionizmus
Azt hiszem, tettem már említést a korábbi bejegyzések némelyikében a kreacionizmusról; egy minapi hír kapcsán most megint előveszem és - kivételesen, néhány dolog tisztázása végett - szentelek neki egy teljes bejegyzést.
Kik azok a kreacionisták?
A kreacionizmus (egyelőre és szerencsére) a legtöbb európai számára még ismeretlen fogalom, szülőhazája a lehetőségek országa, az Amerikai Egyesült Államok. Egy igen sajátos keresztény nézetrendszerről van szó, mely az utóbbi időben egyre nagyobb befolyásra tesz szert (erről szól a fenti hír is) és botorság lenne azt feltételezni, hogy nem jelenik meg előbb-utóbb nálunk is - ezért is kell róla beszélnünk.
A keresztény vallás alapvetően nem kérdőjelezi meg az evolúciós tanokat, sőt egészen jól összefér velük; a bibliai szövegeket pedig (többé-kevésbé) allegorikusan, metaforikusan értelmezi. Nemrégiben beszélgettem erről egy katolikus pap barátommal, aki így fogalmazott:
"A Teremtés könyve (prot. ford.: Mózes 1. könyve) [...] nem szaktudományos könyv, hanem ízig-vérig vallási tanítást tartalmaz, így a szószerinti értelmezés nagyon-nagyon tévútra vinne. Abszolute allegorikusan kell értelmezni, és levonni a vallási konzekvenciákat, de SEMMIFÉLE tudományos megállapítást nem lehet levonni belőle. Az egyház teljesen elfogadja az evolúció elméletét, legföljebb a mögöttes magyarázat, az a bizonyos végső mozgató ok a különbség a darvinista felfogáshoz képest."
A kreacionizmus hívei viszont a Bibliát teljes mértékben szó szerint veszik, ami a gyakorlatban például a Föld a korának meghatározásánál így hangzik:
"Az egyetlen módszer a Föld korának meghatározására az, hogy Isten megmondja nekünk, hogy az mennyi. És mivel meg is mondta nekünk, nagyon világosan, a Szentírásban, hogy több ezer év és nem több, ez kell legyen a Föld mindenféle kronológiájának kiindulópontja."
Csodálatos, ugye? Az idézet forrása, valamint a kreacionistákkal kapcsolatban további nagyszerű, részletes és melegen ajánlott olvasnivaló itt található.
Mi a baj a kreacionista szemlélettel?
Míg a természettudomány konkrét adatokkal dolgozik, tudományos módszerekkel mérlegel és végül következtetéseket von le, addig a kreacionizmus a Teremtés Könyvének szó szerinti értelmezéséből indul ki, és ahhoz próbál meg tudományos alátámasztást találni.
Illusztráljuk egy példával: ha egy természettudós zajt hall a mellette lévő üres szobából, első lépésként elkezdi kutatni a zaj lehetséges forrásait. Nem zárja ki ugyan, hogy a zaj kísértetektől ered, de mivel a kísértetek léte nem bizonyított, finoman szólva is igen kevés esélyét látja ennek a lehetőségnek.
A kreacionista viszont alapvetően abból indul ki, hogy a zaj oka egy kísértet és a továbbiakban megpróbálja egyéb jelekkel bebizonyítani a kísértet létét.
A tudományos módszer: "Ezek a tények. Milyen következtetést vonhatunk le belőlük?"
A kreacionista módszer: "Ez a következtetés. Milyen tényekkel tudjuk igazolni?"
Mit mond a kriptozoológia?
A kriptozoológia is a darwinista evolúciós elméletből indul ki és mindössze annyit feltételez, hogy létezhetnek még Földünkön felfedezetlen élőlények, illetve a jelenlegi természettudományos nézet szerint kihaltnak tekintett állatok némelyike valójában nem pusztult ki, egyes példányai kisebb, eldugott populációkban tovább élnek. Önmagában a feltételezés nem hülyeség: a tudomány folyamatosan fedez fel újabbnál újabb fajokat, és nem egy olyan élőlényt ismerünk, amelyikről korábban, az akkori ismeretek alapján azt állították, hogy kihalt, aztán kiderült, hogy mégsem (pl. a bojtosúszójú hal).
Mindeközben a kriptozoológia nem engedheti meg magának, hogy abba a hibába essen, hogy a kreacionistákhoz hasonlóan a feltételezéshez igyekszik mindenáron - akár a természettudományos módszereket is figyelmen kívül hagyva - bizonyítékot szerezni, mert akkor vitán felül tudománytalanná, sőt áltudománnyá válik.
Dinoszauruszok és emberek
A kriptozoológia és a kreacionizmus útjai (sajnálatos módon) egy rövid szakaszon párhuzamosan futnak: az előbbi bizonyos adatokból feltételezi, hogy egyes dinoszauruszfajták példányai néhányezer éve még jelen voltak a Földön, kvázi egy időben éltek az akkori emberekkel, sőt esetleg a mai napig is fenmaradtak; utóbbi pedig egyenesen azt állítja, hogy az őshüllők csontjai sem lehetnek régebbiek hatezer évesnél (ennyi ideje történt ugyanis a Teremtés a Biblia szerint) és csak az özönvíz miatt pusztultak ki tömegesen.
A kreacionisták számára nézeteik tudományos alátámasztását jelentené, ha élő dinoszauruszt találnának, vagy legalább néhány hüllőcsontról bebizonyosodna, hogy csupán néhányezer éves. Jelenleg ilyen bizonyítékok terén finoman szólva is elég gyengén állnak, úgyhogy felkutatnak minden olyan lehetséges forrást és adatot, ami legalább egy icipicit igazolni látszik mindazt, amit hirdetnek.
Igyekezetük első pillantásra jól jön a kriptozoológusoknak is: a világszerte feltúrt és előrángatott észlelések egy részének - a nagy számok törvénye alapján - akár valóságos alapja is lehet. A kriptozoológusnak látszólag nincs is más dolga, minthogy ebből a kreacionisták által összehordott adathalomból kedvére szemezgessen.
A kritika nélküli egy tálból cseresznyézésnek azonban súlyos ára van, mert így a tudományos közvélemény szemében a kriptozoológia a tudománytalan kreacionizmussal egy kalapba kerül. S míg az előbbi kétségbeesetten igyekszik megszabadulni az áltudomány bélyegétől, az utóbbi egyre mélyebbre rángatja magával. Elég csak azt megnézni, hány angol nyelvű netes oldalon próbálják a néha már félig-meddig tudományosan elfogadott kriptozoológia köntösébe bújtatva eladni a kreacionista marhaságot.
Mit lehet tenni ez ellen?
A kreacionizmus az USA-ban egyre nagyobb népszerűségre és befolyásra tesz szert, nem utolsó sorban az oktatásban is. 1991-es és 1993-as Gallup felmérések eredményei szerint:
"Nyissátok ki a szöveggyűjteményt..."
Naiv dolog lenne azt gondolni, hogy Európában nem lesznek egyre többen olyanok, akik szó szerint értelmezik a Bibliát és tényleg hiszik, hogy a Föld mindössze hatezer éves. Ezzel önmagában persze nincs semmi baj: az evolúciót kerekperec tagadni, a kreacionizmusban hinni mindenkinek állampolgári joga. Ugyanúgy, mint azt mondani, hogy a szent szövegek szó szerinti értelmezése nettó hülyeség. Minden azon múlik majd, kinek lesz jobb a propagandája.
Véleményem szerint, aki a kriptozoológia tanulmányozására, esetleg népszerűsítésére adja a fejét, vagy akárcsak érdeklődik iránta valamilyen formában, egy dolgot mindenféleképpen megtehet, sőt, meg kell, hogy tegyen: minden infomációt, leletet, észlelést stb. - különösen, ha kreacionista forrásból származik - természettudományos alapossággal kell megvizsgálnia, ha pedig ehhez hiányzik a képzettsége, legalábbis szigorúan szkeptikusnak és kritikusnak kell maradnia.
Update: azóta a fentebb hivatkozott múzeum meg is nyílt, lásd a Critical Biomass vonatkozó írását.
Címkék
kreacionizmusKomment 
Eddig 16 komment érkezett
-
Rykov:
2007. 07. 02. 14:10 -
Lestat:
2007. 07. 24. 0:16Én elég sok kereszténnyel beszéltem és ezek közül MIND elutasítja az evolúciót... mikor először hallottam kiakadtam anyira magától értetődő volt nekem hogy evolúció van, else hittem hogy van aki kételkedik benne.:(
-
Bende:
2008. 03. 17. 1:472002 óta létezik a Magyar Teremtéskutató és Bibliatudományi Társaság www.kezdetben.hu
és a Protestns Teremtéskutató Kör www.kezdetek.hu
A kreacionizmus természetesen korábban is volt, csak van néhány ultraokos magyar, aki nem tud az ilyesmiről.
Mellesleg az evolúció tana az ateizmusból indul ki és ehhez próbál bizonyítékokat keresni. -
hphp:
2008. 03. 31. 7:06egyelőre ott tartunk, hogy a kreacionizmus keresi nagyon izzadtságszagúan a bizonyítékokat - ezeket a honlapokat tényleg nem ismertem, de köszönet értük, csodálatosan illusztrálják a fenti bejegyzést...
-
STM:
2008. 04. 24. 2:18Kedves Bende, nem szeretnéllek meggyőződésedben megingatni, sem nézeteid miatt elítélni, gúnyolódni még kevésbé, de Darwin buzgó keresztény volt, az evulúcióra mint Isten ezközére tekintett, csupán emellett felvilágosult gondolkozásúő ember volt, és a TÉNYEKET el tduta fogadni, és képes volt következtetéseket levonni belőlük.
Egy ultraokos "kreaccionizmussal rokonszenvező, meg nem nevezett hozzászóló" kedvért: Darwin a fajok eredete szerzője és ttőle suzármazik a természetes szelekció elmélete. -
bubuka:
2008. 05. 20. 16:17Tudtommal nem volt buzgó keresztény, hanem a mélyen vallásos felesége miatt nem feszegette a kérdést.
Evolúció mint elmélet meg semmit nem ér kézi vezérléssel, ez olyan mintha azt mondanám h a villámokat mégis Zeus/Jahve/Neki_kedves_istenség dobálja, de gondosan ügyel arra h betartsa az Ohm törvényt mert különben lebukna. Teista evó lehet igaz de nem bizonyítható, ahogy az sem h valójában nem Jahve dobálja kézzel a villámokat.Azt viszont tényleg nem tudom h (Darwin) egyáltalán hitt-e istenben v csak a külsőségeket tartotta.
-
STM:
2008. 05. 22. 0:18Hogy Darwin nem volt elvakult hívő, tény, de, amennyire én ttudom, hívő katalikus volt, és ő is meglehetősen nehezen ismerte el saját felismerését, persze, tény, hogy felesége vakon vallásos volt, és emiatt nem jelent meg nagyon sokáig a fajok eredete, ez azonban nem jelenti azt, hogy Darwin ateista lett volna, bár nyílván túloztam, de a komment, amire válaszoltam, őszintén szólva egy kicsit felbosszantott, mindenesetre köszönöm hogy felhívtad a figylemet a tévedésemre/pontatlanságomra.
-
zoon:
2008. 06. 20. 16:59Az evolúció legalább, akkora mese mint a teremtés. Nincs olyan bizonyíték amely minden kétséget kizáróan alátámasztaná.
Gondoljatok bele, a föld mágneses tere folyamatosan gyengül, 10 ezer évvel ezelőtt olyan erős volt mint, egy kissebb csillagé, 100 ezer évvel ezelőtt pedig annyira erős lehetett, hogy semilyen életforma nem maradhatott volna meg a földön (persze ez csak akkor volt így ha a föld idősebb 10 ezer évnél...) Évmilliárdok óta több millió tonna meteorpornak kellett volna hullania a földre, de a földön található iridium mennyiségéből mégis arra lehet következtetni, hogy csak pár ezer éve zajlik ez a folyamat... Most ne mennyünk bele Darwin nevetséges hibáiba, de igen valószínű, hogy ha ismerné a tudomány mai felfedezéseit, nem írta volna meg a fajok eredetét. A biblia rengeteg valós gyökerekkel rendelkező dologról ír, olyan eseményekről melyek megtörténtek, melyeket megélt valaki, valaki aki aztán megírta az utókornak... De mivelhogy a világ és az élet keletkezésénél nem lehetett ott senki aki leírja, ki kellett találniuk egy mesét... -
Balu:
2008. 06. 25. 13:38Hát,én inkább hiszek Darvinnak és az evolúciós elméletnek,mint annak,hogy a Legfelsőbb Lény hat nap alatt rittyentette a világot,aztán a hetediken megpihent...
-
2008. 06. 27. 13:04zoon, tudnál ezekre az állitásokra valamilyen forrást is hozni? mert én úgy tudtam eddig, hogy a földi iridium a kreacionizmusnak inkább probléma, mint bizonyiték, mivel a legnevezetesebb iridiumréteg pl. kb. 65 millió éves földrétegben található.
planetologia.elte.hu/1cikkek.phtml
azonkivül a meteorok összetétele nem egyforma, a meteorpor iridiumtartalma sem állandó, ha van egyáltalán.
a Föld mágneses terének gyöngülése pedig szintén nem állandó folyamat, hanem ingadozik; a gyöngülés maga pedig a pólusváltás miatt van, ami a bolygó életében időről időre bekövetkezik.
www.sulinet.hu/tart/fncikk/Kibv/0/5861/magnesfold2.htm
www.geo.u-szeged.hu/~rjanos/Belsoerok/magnesester.ppt
-
2008. 07. 12. 19:56Először is elnézést kérek, amiért csak most tudok írni...
De örömmel látom, hogy válaszoltatok... Leginkább a Föld mágneses terével kapcsolatos válasznak örülök, ugyanis a mágneses pólusok váltakozása egy nagyon izgalmas téma és tökéletesen megválaszolná az álltalam fölvetett problémákat...
De mitől váltakoznak a mágneses pólusok?
Vegyük elő a bibliát abból minden kiderül!!!
Nem tudom a Mózes sztori mennyire rémlik, de ha kicsit jobban belemerülsz a témába a napnál is világosabbá válik, hogy ammi benne áll szórol, szóra igaz. Az összes csoda tétel, az isteni csapások, mind megtörténtek, hála egy kozmikus katasztrófának, ami pólusváltást okozott...
Ha elolvasod az ütköző világokat (azt hiszem Imanuel Velikovsky vagy valami ilyesmi nevű fószer írta...) akkor kiderül, hogy a biblia, mint ezer másik ősi isteni eredetű csodákat tartalmazó könyv, HITELES DOKUMENTÁCIÓJA AZ ÓKORBAN TÖRTÉNT KOZMIKUS KATASZTRÓFÁKNAK.
(plusz egy kis hibás fordítás)Mivel a biblia a "legelején" akarta kezdeni kitalált egy mesét a teremtésről...
Darwin ugyanezt tette csak az ő meséjét evolúciónak hívták.
De nézzük meg, melyik mese a valóságosabb:
Ádám, minden férfi ősapja létezhetett-e?
Igen, genetikusok a férfiak y kromoszómáját vizsgálva megállapították, hogy minden a földön ma élő férfi, egyetlen egy 60 ezer évvel ezelőtt élt közös őstöl származik.Képes lehetett-e a DNS spirál csak úgy, véletlenül, tervezés irányítás nélkül létrejönni, úgy ahogyan a Darwinista tudomány állítja?
Nem, még a mi szervezett több ezer éves civlizációnk sem képes létrehozni, egy "mesterséges" DNS-t akkor hogyan tudott volna a véletlen létrehozni egy ilyen csodát?Végül, a tudomány rácáfol saját magára:
KÉPES LETT VOLNA, A VILÁG ÖSROBBANÁS ÚTJÁN LÉTREJÖNNI, MINT AHOGYAN A TUDOMÁNY ÁLLÍTJA?
NEM, A TERMODINAMIKA MÁSODIK FŐTÉTELE SZERINT EZ KÉPTELENSÉG (rég voltak már azok a fizika órák, mi?) Minden rendszer szétzüllik, ha csak nincs egy külsőleg irányított energia ami megszervezze azt.
Ha, ez minden rendszerre érvényes, bele értve a világmindenséget is, akkor az ősrobbanás után nem jöhettek volna létre galaxisok, csillagok, sem bolygók. Az anyag egyenletesen oszlott volna el a térben.De ha azt vesszük, hogy a külsőleg irányított energia, ami megszervezte a világmindenséget, egy szuperinteligens lény volt, akkor megint eljutunk a teremtéselmélethez, azzal a külömbséggel, hogy így már eleget tettünk a termodinamika második főtételének...
De ha úgy összeségében nézzük a tényeket, érdekes következtetésre jutunk:
isten pár nap alatt összedobja a világot?
BAROMSÁG!!!!!!!!!!!!!!!evolúció, ősrobbanás?
BAROMSÁG!!!!!!!!!!!!!!!Mi mégis azt próbáljuk bebizonyítani, hogy az egyik az színtiszta igazság.
FOGADJUK EL A TÉNYT:
HÜLYÉK VAGYUNK!!!
Nem tudjuk, hogyan jött létre a világmindenség, kb annyit tudunk a világ és az élet keletkezéséről mint a neander völgyiek...
MINDENKI HÜLYE:
-HÜLYÉK A NOBEL DÍJAS TUDÓSOK
-HÜLYÉK AZ AKADÉMISTÁK
-HÜLYÉK A RENDŐRÖK
-HÜLYÉK AZ ATOMFIZIKUSOK
-HÜLYÉK A SZŐKE NŐK
-HÜLYE VAGYOK ÉN IS
-HÜLYE MIND A HATMILLIÁRDAKÁRHÁNYSZÁZMILLIÓ EMBERDe így a végére leírnám, hogy mindenki büszke lehet magára aki akár a teremtéspárti, akár az evolúció párti oldalon vitába szállt, mert az vette a bátorságot és elgondolkozott a világ legnagyobb kérdésén, azon a kérdésen amire nem tudjuk a választ és talán soha nem is fogjuk megtudni.
Míg a többi hülye, aki naphosszat valóság sókat bámul, vagy a kocsma pultját támasztja, egész életében csak "szimplán hülye" marad, addig mi ki fogjuk érdemelni a "hülye barom" jelzőt... Mert mi hülye barmok, egészen mást képviselünk, közülünk kerülnek ki a Nobel díjasok, a filozófusok, a tudósok, írók, vallási vezetők, mi visszük előrébb a világot, mert mi vagyunk azok akik fel merik tenni A kérdést. -
Gabcsekk:
2008. 09. 03. 17:03A Teremtés könyvét, meg a Biblia többi részét szó szerint venni tényleg elég nagy baromság...
Kezdjük ott, hogy ha valóban isteni kinyilatkoztatások gyűjteménye lenne - ahogy azt állítják - tartalmaz(hat)na utalásokat pl. Ausztráliáról, Amerikáról... És a "szeretet istene" aligha irtotta volna ki az egyiptomi újszülötteket a zsidók kivonulása idején... (Az már csak hab a tortán, hogy az egyiptomi archeológia semmi jelét nem találta, hogy zsidók éltek volna Egyiptom területén.)
Más kérdés viszont, hogy az evolúció elmélete is több sebből vérzik. A "fejlettebb fennmarad, a primitívebb faj kipusztul" tézis extrém körülmények között eleve borul, gondoljunk csak a skorpiókra vagy csótányokra, amelyek akkor is vígan szaladgálnának a kövek alatt, amikor az emberiség nagy része pecsenyére sülne egy nukleáris kataklizmában ;) -
2008. 09. 05. 9:24"fejlettebb fennmarad, a primitívebb faj kipusztul" - ennél azért bonyolultabb a dolog egy kicsit. nem a fejlettebb marqad fenn, hanem a körülményekhez leginkább és leggyorsabban alkalmazkodó. és nem a primitívebb hal ki, hanem a változni kevésbé képes, túlspecializált.
-
2008. 10. 08. 8:18Ezzel megint ugyanott vagyunk, ugyanis a természetes mutáció - a változás fő mozgatórugója - annál gyakoribb, minél összetettebb a DNS-lánc, minél több a hibalehetőség.
A túlspecializáltság sem a moszatok vagy hangyák sajátossága, hanem a fejlettebb gerinces fajoké.
Na persze ez nézőpont kérdése. -
Deto:
2008. 11. 02. 20:32Zoon, ha egy IQ-val kevesebb lenne a búrádban, elmehetnél sültkrumplinak. Ha már Biblia: a kíváncsiság bűn, nem igaz? Ha viszont tényleg így van, akkor miért nem bűnösök a feltalálók? Miért nem bűnösök a fizikusok? Miért nem bűnösök azok, akiknek a találmányai életet mentenek? Ilyen alapon te is bűnös vagy, mert kíváncsian kutakodtál az interneten. A másik: Ádám hogyan élhetett volna hatvanezer évvel ezelőtt, amikor a te Bibliád szerint a világ alig tízezer éves? Én nem vagyok egy matekzseni, de azért ez minden esetre érdekes. Vagy Ádám földönkívüli volt. És ha Krisztus megváltotta az emberiséget, akkor ma miért van mégis éhínség, háború, igazságtalanság, zsarnokság szerte a világon?! Miért halnak meg gyerekek? Miért szenvednek ártatlanok? A hit egy szép dolog, én is hiszek valamiben, de abban egyáltalán nem, hogy csak Isten irányít mindent. Ő is benne van, lehet, de nem csakis és kizárólag ő. A Biblia pedig egy szép mese, érdekes olvasmány, és számomra semmi több. Olyan vallás nekem ne papoljon erkölcsökről és a szeretet erejéről, amelyik emberek millióit ölte meg (inkvizíció, keresztes hadjáratok, boszorkányüldözés... soroljam még?!). Ennyi!
-
Janek:
2009. 07. 29. 16:25Figyeljetek! Én nem vagyok több 18-nál. mágis hol röhögtem kínomban hol ismeretlen ként de télleg hülyének néztem egyik másik kommentárt. Komolyan azt gondoljátok hogy a Teremtés 6 napja valóban 6 db. 24-órás nap volt?? Ha annyira ismerné egyik másik emberke a Bibliát és legalább egyszer elolvasta volna a Mózes 1 könyvétől a Jelenések könyvéig, akkor talált volna említést arról hogy JAHVÉNAK (Jehova) vagyis Istennek 1 nap 1000év és 1000 év egy nap. És ahhoz kicsit még többet kéne forgatni a Bibliát ahhoz hogy tudja valaki hogy a mai világ miért olyan amilyen!!!!!!! részemről ennyi!!!
Mondj valamit
A szövegben nem lehet HTML-t használni, a linkeket pedig automatikusan aláhúzzuk. Az email cím megadása kötelező, de az oldalon nem jelenik meg. Ha van freeblogos felhasználóneved, itt bejelentkezhetsz.
kriptozoológia - wikipedia
kriptozoológia - index fórum
cryptozone.extra.hu
cryptomundo
unknown explorers
RSS- Jelen
- 2008. február
- 2008. január
- 2007. június
- 2007. május
- 2007. március
- Az összes »
- cryptozone, hphp: sajnos nincs annyi időm, mint 2 éve volt. de csak... »
- a Zuiyo-maru rejtélyes fogása II., iza: de kár »
- cryptozone, Balu: Úgy látom, a cryptozone után ez az oldal is meghalt.... »
- kriptozoológia és kreacionizmus, Janek: Figyeljetek! Én nem vagyok több 18-nál. mágis hol röhögtem kínomban... »
- Pterodactylusok az amerikai polgárháborúban, If: Csak szörföltem,de ide még benézek:) Next update? »
Ez durva, nagyon! Olvastam, hogy usában ezt tényleg komolyan veszik, és még követelik is, hogy biológiaórákon a bibliából tanítsák a teremtés könyvét. >:(